<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Ciao, rispondo anch'io anche se a titolo personale. Purtroppo i G.a.s. sono cresciuti perchè riuscivano ad offrire prodotti biologici ed etici ad un prezzo inferiore rispetto ad altri canali. Ora che questa tipologia di prodotti è presente un po' dappertutto
i Gas (almeno il mio) hanno cominciato a spopolarsi e rimangono quelli convinti (storici) e quelli che trovano ancora qualche prodotto conveniente da noi. </div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Quest'aspetto moltiplicato per i numerosi Gas esistenti sul territorio molto probabilmente hanno avuto l'effetto di non essere più in grado di sostenere da soli questo tipo di economia "altra" e quindi non ho trovato strana la scelta fatta da Iris. Leggendo
poi l'articolo di Altreconomia ho compreso le motivazioni. E come Gas stiamo facendo proprio in questi giorni un altro ordine da loro.</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Però rimane il fatto che dobbiamo riscoprire le motivazioni per cui si erano formati i Gas perchè la semplice "convenienza" non porta lontano. </div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Come? </div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Al momento non ho la soluzione in tasca.</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Francesco</div>
<div style="font-family: Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div>
<div id="appendonsend"></div>
<div style="font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:12pt; color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" color="#000000" style="font-size:11pt"><b>Da:</b> Inter-gas_vr <inter-gas_vr-bounces@lists.3x1t.org> per conto di antonio <antonic@3x1t.org><br>
<b>Inviato:</b> sabato 24 ottobre 2020 10:59<br>
<b>A:</b> inter-gas_vr@lists.3x1t.org <inter-gas_vr@lists.3x1t.org><br>
<b>Oggetto:</b> Re: [Inter-gas_vr] Ris: relazione GAS con IRIS</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<p>visto che non arrivano altre risposte, avevo scritto per sentire pareri diversi e dobbiamo constatare che la partecipazione di anni fa non c'è più ed è un peccato, scrivo cosa aveva suscitato in me questa situazione.</p>
<p>Ci sono due elementi che trovo da valutare e su cui riflettere, e sarebbe da fare collettivamente....:</p>
<p>1) molte realtà di economia "altra" in questi ultimi anni sono entrate in crisi, lo abbiamo visto anche da noi, per esempio Cà Verde, La Buona Terra, La Primavera e anche Ceres. Ogni una di loro ha avuto vicissitudini diverse, chi ha venduto e chi sopravvive
con difficoltà. Nel frattempo sono cresciuti di numero i supermercati nel territorio e calati i GAS attivi. Per non parlare di fenomeni come Amazon. Cosa sta succedendo? Possiamo fare qualcosa nel nostro piccolo magari mettendoci assieme?</p>
<p>2) La vicenda di IRIS è per me significativa perchè riflette una tendenza, così come la vedo io, che c'è nel mondo dell'economia "altra", la tendenza a crescere mutuando questo "comandamento" dal modello di economia mainstream, e spesso la conseguenza è
la insostenibilità economica. Non sono un economista ma credo che sarebbe più sostenibile per le realtà "alternative" cercare il proprio punto di equilibrio e lasciar perdere questo imperativo della crescita.
<br>
</p>
<p>Altra faccia di questa vicenda è la scarsissima solidarietà e la critica per me esagerata che poi sta emergendo, nella rete nazionale c'è chi ha ancora alzato i toni, ma devo dire che la maggioranza non mi sembra che la pensi così. Personalmente trovo che
le spiegazioni date siano accettabili, fra l'altro uno dei due soci investitori è Montura, conosco indirettamente questa azienda che produce articoli per alpinismo, me ha parlato Fausto De Stefani un grande alpinista poco conosciuto quando qualche anno fa
sono andato a trovarlo. Fausto non è tipo da darsi arie e per questo è sconosciuto al grande pubblico, è impegnato in progetti di solidarietà in Nepal dove ha fatto costruire una scuola e un ospedale utilizzando materiali locali e manodopera locale, uno dei
suoi finanziatori è il titolare di Montura e me ne ha parlato benissimo, per cui se tanto mi da tanto....</p>
<p>ciao antonio<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="x_moz-cite-prefix">Il 23/10/20 16:34, <a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:valerialucio@libero.it">
valerialucio@libero.it</a> ha scritto:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="auto">Solitamente non entro in queste dinamiche, ma questa volta devo dire che mi trovo pienamente d'accordo con Michele.
<div>
<div>Spesso mi interrogo: noi come GAS cosa facciamo per queste realtà? </div>
<div>Siamo certamente bravi dall'alto dei nostri "principi" a dare giudizi e a teorizzare... purtroppo la realtà è ben diversa!</div>
<div>Noi siamo così virtuosi come vorremmo lo fossero i nostri produttori/fornitori? </div>
<div>Valeria</div>
<div>Gaspolicella</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
Inviato dal mio telefono Huawei</div>
</div>
</div>
<div style="line-height:1.5"><br>
<br>
-------- Messaggio originale --------<br>
Da: Michele Bottari <a class="x_moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:liver@3x1t.org">
<liver@3x1t.org></a><br>
Data: ven 23 ott 2020, 14:03<br>
A: <a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:inter-gas_vr@lists.3x1t.org">
inter-gas_vr@lists.3x1t.org</a><br>
Oggetto: Re: [Inter-gas_vr] relazione GAS con IRIS<br>
<blockquote>A me sembra che le vicende societarie interne, soprattutto di aziende
<br>
che stanno affrontando una crisi finanziaria, siano difficilmente <br>
sindacabili.<br>
<br>
Credo che dovremmo smetterla di guardare gli assetti societari, <br>
questioni che interessano solo avvocati e commercialisti, e concentrarci <br>
sui comportamenti. Il mondo è pieno di aziende 'virtuose' dal punto di <br>
vista societario, che però hanno comportamenti da caimani nel mercato, <br>
nei confronti di concorrenti, fornitori e lavoratori. Basti solo pensare <br>
alle cooperative rosse.<br>
<br>
Nell'intervista, Fulvia Mantovani dice:<br>
> Arriviamo da anni di difficoltà, dove a dire la verità la quota di<br>
> acquisto dai Gas è sempre diminuita<br>
Sarà cinica, ma mi trovo d'accordo con lei: chi contribuisce poco alla <br>
sopravvivenza dell'azienda, non ha molto diritto di entrare in questioni <br>
societarie interne.<br>
<br>
Credo che Iris sia un patrimonio importante per il mondo dell'economia <br>
'altra', e sarebbe un vero peccato che i GAS la abbandonassero per <br>
questioni di retroguardia. Certo, se ciò avvenisse, Iris se ne farebbe <br>
una ragione, vista la rilevanza residua del fenomeno GAS.<br>
<br>
-- <br>
Michele Bottari<br>
<a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.3x1t.org">www.3x1t.org</a><br>
<br>
<br>
Il 22/10/20 20:51, antonio ha scritto:<br>
> ciao, vi giro 4 mail arrivate nella lista GAS nazionale, le ho messe in <br>
> ordine di arrivo, come potete leggere ci sono cambiamenti importanti <br>
> nella proprietà del pastificio. Ne è nata una querelle che dura ancora. <br>
> Credo che l'accaduto sia utile a noi tutt* per riflettere sul "nostro <br>
> mondo di economia altra".<br>
> <br>
> Nell'ultima mail c'è il link a una intervista su Altra Economia a Fulvia <br>
> Mantovani che da sempre è stata il riferimento per i GAS. Nell'articolo <br>
> c'è anche lincata la lettera scritta da IRIS. Non a tutti in rete gas è <br>
> piaciuta questa risposta.<br>
> <br>
> Che ne pensate voi?<br>
> <br>
> ciao antonio<br>
> <br>
> <br>
> Buongiorno a tutte/i,<br>
> nella riunione del Consiglio Esecutivo allargato di ieri di RES <br>
> Lombardia, è stato tra l'altro concordato di inviare alla lista InterGas <br>
> di Milano la proposta di chiedere ad AstraBio un incontro, analogo a <br>
> quello dello scorso novembre, in cui confrontarsi sulle conseguenze <br>
> nelle relazioni con i GAS del cambio dell'assetto della società, ora di <br>
> proprietà di una finanziaria (si veda sotto e in allegato), evento anche <br>
> questa volta occorso senza alcuna comunicazione trasparente ai GAS e, <br>
> sembra, neanche ai soci di IRIS.<br>
> Vi informo, poichè nella scorsa riunione di Consiglio di CoE era stata <br>
> comunicata per ultimo questa notizia.<br>
> Davide Biolghini<br>
> Nel mese di giugno IRIS ha venduto il pastificio a una finanziaria <br>
> costituita ad hoc poco prima, mantenendo il 30% della proprietà e 1 <br>
> posto su 3 nel CdA (vedasi allegati): si tratta della Organic Club FM <br>
> costituita l'1/06/2020, che è a sua volta detenuta da 2 società: la <br>
> Feinrohren con il 75%, importante società bresciana nel settore dei tubi <br>
> in rame <a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.feinrohren.it">www.feinrohren.it</a> e la Tasci Srl con il 25%, società di Rovereto
<br>
> che opera nel settore dell'abbigliamento sportivo <a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.montura.it">
www.montura.it</a>.<br>
> Per ora i GAS sono stati avvertiti da Astra solo del cambio del 'partner <br>
> logistico', della indisponibilità di alcuni prodotti, e dell'addebito di <br>
> 5€ per ogni bancale.<br>
> Se servono, si possono fornire le visure complete sia del nuovo assetto <br>
> societario di Astra, che della finanziaria.<br>
> <br>
> <br>
> Ciao,<br>
> Davide Biolghini scrive "evento occorso senza alcuna comunicazione <br>
> trasparente ai GAS". Questo potrebbe essere un elemento utile per <br>
> valutare l'attendibilità di ciò che diranno a proposito di quanto <br>
> accaduto? Me lo chiedo perché potrebbe anche trattarsi di un modus <br>
> operandi consolidato. E quindi ciò potrebbe riguardare anche molto di <br>
> ciò che è stato riferito in passato? Di recente è uscito un album <br>
> intitolato "Versions of the truth" che significa che la verità ha molte <br>
> facce. E nella stesura della/e verità non possono non avere rilevanza i <br>
> rapporti di forza: la verità dello skiavo è molto diversa dalla verità <br>
> del padrone. Ma di solito lo skiavo non può avere voce in capitolo. E <br>
> inoltre la dicitura "Avventura finita?" potrebbe riferirsi anche ai GAS? <br>
> Siamo davvero così sicuri che in tutti questi anni abbiamo dato i nostri <br>
> soldi a chi se li meritava veramente?<br>
> Marco Manzardo Manto-GAS<br>
> <br>
> Buongiorno<br>
> anche noi ordiniamo parecchio da Iris e ordineremo ora perchè già <br>
> richiesto dai soci, ma ci proponiamo di cercare altri fornitori. Ma <br>
> ovviamene siamo molto interessati a capire cosa è successo e cosa <br>
> risponderanno.<br>
> grazie<br>
> GasOtto - Colverde<br>
> <br>
> <br>
> è buona cosa leggere questa intervista a Fulvia Mantovani:<br>
> <br>
> <a class="x_moz-txt-link-freetext" href="https://altreconomia.it/le-radici-della-cooperativa-iris-e-il-futuro-della-filiera-biologica/?www.altreconomia.it?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=21ottNONABB">
https://altreconomia.it/le-radici-della-cooperativa-iris-e-il-futuro-della-filiera-biologica/?www.altreconomia.it?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=21ottNONABB</a><br>
> <br>
> Luigi<br>
> <br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Inter-gas_vr mailing list<br>
> <a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Inter-gas_vr@lists.3x1t.org">
Inter-gas_vr@lists.3x1t.org</a><br>
> <a class="x_moz-txt-link-freetext" href="https://lists.3x1t.org/mailman/listinfo/inter-gas_vr">
https://lists.3x1t.org/mailman/listinfo/inter-gas_vr</a><br>
> <br>
_______________________________________________<br>
Inter-gas_vr mailing list<br>
<a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Inter-gas_vr@lists.3x1t.org">Inter-gas_vr@lists.3x1t.org</a><br>
<a class="x_moz-txt-link-freetext" href="https://lists.3x1t.org/mailman/listinfo/inter-gas_vr">https://lists.3x1t.org/mailman/listinfo/inter-gas_vr</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="x_mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="x_moz-quote-pre">_______________________________________________
Inter-gas_vr mailing list
<a class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Inter-gas_vr@lists.3x1t.org">Inter-gas_vr@lists.3x1t.org</a>
<a class="x_moz-txt-link-freetext" href="https://lists.3x1t.org/mailman/listinfo/inter-gas_vr">https://lists.3x1t.org/mailman/listinfo/inter-gas_vr</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
</div>
</body>
</html>